НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Красные казармы (ул. Владимировская, 2)

Сообщений 101 страница 129 из 129

101

dOrgnar написал(а):

Мне кажется, вы что-то путаете, насчет существования ветки не над тоннелем.

Предполагаю, carcano имеет ввиду, что описанных маршрутов, в том виде в котором описывает Юрий, 80-ых уже не было.

Про какие-то ещё рельсы, но, скорее всего, про другую ветку, есть такое свидетельство. Моя мама переехала жить на Владимировскую,3 в самом начале 1980-х, и помнит, что на Воадимировской, рядом с их домом, были рельсы, насыпь, для поезда. Потом их убрали.

+2

102

Саша Александра написал(а):

Про какие-то ещё рельсы, но, скорее всего, про другую ветку, есть такое свидетельство. Моя мама переехала жить на Владимировскую,3 в самом начале 1980-х, и помнит, что на Воадимировской, рядом с их домом, были рельсы, насыпь, для поезда. Потом их убрали.

Эээм... Просто чисто теоретически, где на Владимировской, в 1980, в районе третьего дома, могла быть отдельная жд насыпь?
Точно не у тоннеля. Там могла быть только выемка.

Отредактировано dOrgnar (18-05-2019 12:38:17)

+1

103

Саша Александра написал написал(а):

Про какие-то ещё рельсы, но, скорее всего, про другую ветку, есть такое свидетельство. Моя мама переехала жить на Владимировскую,3 в самом начале 1980-х, и помнит, что на Воадимировской, рядом с их домом, были рельсы, насыпь, для поезда. Потом их убрали.

dOrgnar написал(а):

Эээм... Просто чисто теоретически, где на Владимировской, в 1980, в районе третьего дома, могла быть отдельная жд насыпь?
Точно не у тоннеля. Там могла быть только выемка.

Привязать события к дате - не просто, особенно без документов на руках. И тем не менее: Саша Александра  пишет о рельсах  (со слов матери) "в самом начале 1980-х", а в п.99 данной темы упоминаются "остатки рельсов, закатанные асфальтом, при въезде в туннель" в 70-х. По-моему, это корреспондируется.
С взаимном расположением отсутствующих объектов - тоже беда, если расстояние определено качественно, а не количественно. В бытовых терминах  то, что рельсы были рядом [в смысле, не далеко] с домом Владимирская-3,  и "в районе третьего дома" - синонимы.

Саша Александра написал(а):

Про какие-то ещё рельсы

Вот что написано об этом в п. 84 темы Тоннель-путепровод 1913 года:

Осколков АЮ написал(а):

Однопутный ж\д путь проходил сразу после выхода из туннеля в сторону Оби  и далее вдоль Красных казарм до воинской площадки. Пешеходам приходилось постоянно пережидать прохождение маневрового паровоза в клубах пара и дыма. Часто нетерпеливые пытались перебежать перед паровозом с печальным итогом.

"Юрий Шилов" (п.88) написал(а):

Оранжево-черными линиями обозначено ж\д полотно у подножья насыпи основного пути. Эта ветка пересекала Тоннельный спуск  на одном уровне с ним.  У психбольницы линию перегораживало что-то типа шлагбаума или даже тупика.

"dOrgnar"  (п.87) написал(а):

Рельеф вокруг тоннеля существенно выше дороги, и непонятно где там могла быть ветка.

Вот схема (фрагмент плана 1928г из Горархива) транспортной "развязки" у туннеля.
http://images.vfl.ru/ii/1558458069/9f531c39/26613511_s.jpg
Не засыпанного оврага я не помню, а по нижней, ближней к Оби, ж\д ветке, которая в п.88 обозначена оранжево-черным, ходить (на рубеже 50-60х) случалось.

"Mishania"  написал(а):

Отец с друзьями пил бутылочное после парилки, а я не вылазил из бассейна

Реконструкция: по материалам Горархива.
Весной 1972г исполком Новосибирского Горсовета озаботился состоянием "культуры обслуживания населения банями и прачечными" и отметил, что "в работе бань и прачечных города имеются серьезные недостатки".
Как коммунальные, так и ведомственные бани не редко находятся в не удовлетворительном санитарно-техническом состоянии: мебель старая, вентиляция часто не работает, перебои с подачей горячей воды, пар из крана и пр.
Отмечалось, что при банях не достаточно развит сопутствующий сектор: плохо организована торговля прохладительными напитками, мылом, вениками, аптечными товарами.
При этом баня № 15 Железнодорожного района, на ряду с некоторыми другими,  была упомянута персонально.
Решено было в 1972-74гг провести реконструкцию коммунальных и ведомственных бань, в т.ч. с предпочтительным использованием сухого пара (фрагмент):
http://images.vfl.ru/ii/1559408536/ba9e30a7/26739052_s.jpg
На это тут же, в начале лета, отреагировал исполком Железнодорожного райсовета:
"В [коммунальных] банях № 15 и № 16 -145 посадочных мест, через которые ежемесячно проходит до 30 тысяч жителей [как местных так и заезжих, в т.ч. с Лесоперевалки. - ЮШ].
Однако состояние и оснащенность бань ..., поэтому требуется ...., что и будет сделано во время реконструкции, а именно:
1. Локомотивное депо [по просьбе Железнодорожного райисполкома] капитально отремонтирует паровые котлы системы Шухова.
2.Горремстрой изготовит за лето 1972г 15 дверных и 80 оконных блоков.
3. Горкомхоз "ускорит работу" по подключению бани № 16 к водопроводу.
4. Райкомхоз изыщет помещение для хранения веников...."

По воспоминаниям посетителей бани № 15 [до реконструкции] баня была большой внутри, но темной; производила удручающее впечатление. У бани была своя, автономная кочегарка; пар - "из крана".
Внутренне устройство бани № 15] после реконструкции , в период ее рассвета ,  житель улицы Оренбурской [Н.Н., 1959 гр] описывает так (далее - близко к тексту).
http://images.vfl.ru/ii/1559409205/d795d18e/26739201_s.jpg
"В бани был довольно большой зал ожидания с киоском-буфетом и парикмахерской.
Справа - мужское отделение. В нем сразу у входа - раздевалка, напротив неё - сауна с бассейном. За пользование сауной - отдельная плата.
Кроме сауны была ещё и парная, вход в неё - из моечного отделения.
Такой же набор помещений был и в женском отделении.
В буфете - чай, напитки, пиво, коньяк.
В зависимости от ..., после бани я пил или чай, или чай с двойным коньяком.
Вход в баню был со стороны Владимирской: мне нужно было улицу [Владимирскую] перейти, чтобы попасть внутрь".

0

104

http://images.vfl.ru/ii/1559409205/d795d18e/26739201_s.jpg

Юрий, большое спасибо, всё так и было. Всё же приятно вспомнить, то что казалось уже забыл. Меня даже стригли в этой парикмахерской.

0

105

http://images.vfl.ru/ii/1563281075/e81b34d9/27225808_m.jpg
  Эти казармы получили к № 2 приставку"Ж". Нередко нынешние владельцы здания бывают достойны этой буквы.

+1

106

Женя написал(а):

Эти казармы получили к № 2 приставку"Ж". Нередко нынешние владельцы здания бывают достойны этой буквы.

Гы-гы... Вроде в СССР жили, а про рыбью голову забыли. [взломанный сайт]
Лучше бы предложили угадать год на фото. Я думаю,это 1995 год

Отредактировано Morozi1ka (16-07-2019 22:34:57)

0

107

Сдается, зря мы не упомянули продпункт (военно-продовольственный пункт), который имел непосредственное отношение к [Красным] казармам. Более того, он был изначально в этом месте  и оставался еще аж после ВОВ. Администрация (командование) его находилось в здании нынешнего ОблГАИ (или как его сейчас называют).

0

108

Горели недавно два дома на территории ОблГАИ . У каменного крыша полностью сгорела, у деревянного крыша чуть-чуть (эти дома на фото п.47)

0

109

carcano написал(а):

954 год
Выложил наш форумчанин Осколков А., но не у нас

к посту 64. Санитарный транспорт психбольницы?  Находящийся на ремонте? На баню не похоже.

0

110

Юрий Шилов написал(а):

Сдается, зря мы не упомянули продпункт (военно-продовольственный пункт), который имел непосредственное отношение к [Красным] казармам. Более того, он был изначально в этом месте  и оставался еще аж после ВОВ. Администрация (командование) его находилось в здании нынешнего ОблГАИ (или как его сейчас называют).

В соответствие с

Valer54 написал(а):

Правила форума дополнены, прошу всех ознакомиться.
Основные изменения:
- Документальные подтверждения первичны. Обращаю внимание тех форумчан, которым бы хотелось видеть обратное.

<Воспоминания сотрудников Продпункта  о его работе в годы ВОВ>
<Воспоминания детей сотрудников Продпункта  о посещении Продпункта в годы ВОВ>
<Воспоминания детей сотрудников Продпункта  о столовых Продпункта   в годы ВОВ>
PS
1. Извинения участникам форум за пустоты в скобках (<...>) в место контекста.  Это - мой демарш.
2. Голосую в поддержку Аркадия1946. Ну и он пусть сделает выводы!

Отредактировано Юрий Шилов (09-05-2020 00:45:59)

+1

111

Получается, что блоков питания на военно-остановочном пункте было два. Стояли по одной линии вдоль Владимирской.
http://images.vfl.ru/ii/1623382629/0e173d8c/34790089_s.jpg
(фото взято здесь)

http://images.vfl.ru/ii/1623382698/c127979b/34790093_s.png

+2

112

Домик левее красной стрелки этот, как понимаю:

http://images.vfl.ru/ii/1623383840/0f2b93c9/34790137_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1623383839/e0645ae5/34790136_s.jpg

+2

113

VECTOR написал(а):

Домик левее красной стрелки этот, как понимаю:

Всё верно, это кирпичная центральная часть к которой пристраивались 2 деревянные столовые.

0

114

Проход в столовые осуществлялся через тамбур. http://images.vfl.ru/ii/1623387270/b696966c/34790284_s.jpg

+1

115

Ирландец написал(а):

Всё верно, это кирпичная центральная часть

Кухня, наверное.

Отредактировано VECTOR (11-06-2021 12:11:58)

0

116

VECTOR написал(а):

Кухня, наверное.

Отредактировано VECTOR (Сегодня 12:11:58)

Конечно. Полного цикла, на сырье, с кладовыми, моечными и другими вспомогательными помещениями.
Предположу, что это строение могло включать и офицерскую столовую.

Отредактировано Ирландец (11-06-2021 12:34:22)

0

117

Увы. Нет больше этого здания (кирпичного). Снесли в одночасье, только пустое место; или стоянку для автомобилей ОблГАИ сделают или гараж

0

118

Юджин написал(а):

Увы.

Увы.
Хоть какая, а история нашего города, кусочек ея.
Не так давно с одной англичанкой переписывался, прадед которой у нас в городе бизнес имел (самое начало 1900-х).
Так его семейный трёхэтажный кирпичный дом в Англии, возрастом на полвека или более старше нашего города, который я нашёл в Google-панораме, выглядит сейчас почти как новый.
Наверное, если следить за домом как надо, то даже эта кухня простояла бы ещё столько, сколько простояла.
Вот только, да, климат у нас не английский. Кирпич быстрее развалится у нас от перепадов температур от -40 до столько, сколько нагреется на летнем солнце.
Как я понял по крыше, только ту его часть использовали, где листы новые лежат.
Ажн кусты на крыше росли.

http://images.vfl.ru/ii/1623416546/7b2606fd/34795469_s.jpg

Отредактировано VECTOR (11-06-2021 20:20:02)

+2

119

Что Вам сказать коллега VECTOR? Вы правы. Надо бережно относиться к своей истории, будь то история своей семьи или история родного города.
Один наш местный деятель объявил борьбу с точечной застройкой; вот и очистили точечно застроенную часть ОблГАИ.
И такой вопрос возникает. Почему в свое время общество охраны памятников (или как оно правильно называется) взяло на охрану только корпуса психушки, а не всё что осталось от красных казарм.
Осталось же ещё два полуразрушенных здания за территорией ОблГАИ. Их тоже могут уничтожить...

+4

120

Ирландец написал(а):

Получается, что блоков питания на военно-остановочном пункте было два. Стояли по одной линии вдоль Владимирской. http://images.vfl.ru/ii/1623382629/0e17 … 0089_s.jpg (фото взято здесь)

http://images.vfl.ru/ii/1623382698/c127 … 0093_s.png

На этих фото - одно и тоже здание? Я просто не вижу на цветном фото, здание под стрелкой кирпичное или деревянное

0

121

Стрелокъ написал(а):

На этих фото - одно и тоже здание? Я просто не вижу на цветном фото, здание под стрелкой кирпичное или деревянное

Это здание столовой. Оно деревянное.

+1

122

Пока ещё на картах можно увидеть очертания этих питательных блоков, оставлю такую и у нас.
Красным - блок, построенный в 1903-1905 годах. Зелёным - блок, построенный во второй половине 1910-х

http://images.vfl.ru/ii/1643106797/d082d88c/37711215_s.jpg

0

123

180. Телеграмма начальника Алтайского округа Кабинету Е. В. об отводе в Ново-Николаевске земли под казармы.

Получена 25 ноября 1906 г.

Степной генерал-губернатор телеграммой просит об отводе военному ведомству в Новониколаевске земельного участка крайне необходимо для постройки казарм двум полкам и артиллерии если не безвозмездно, то за плату, указав, что отказ и неимение другой земли повлечёт неисполнение высочайше утверждённой дислокации войск.

Просимый участок лежит между речками Ельцовками смежно с сухарным заводом площадью 15 десятин и предназначен передаче на выкуп городу.

Испрашиваю указаний.

Ульрих.

РГИА. Ф. 468. Оп. 27. Д. 437. Л. 1. Подлинник. Машинопись, бланк телеграммы, штамп Кабинета.

©История города Ново-Николаевска (1893—1908)_Сборник документов_Новосибирск_Новосибирский издательский дом_2020_370с

***

+1

124

alippa написал(а):

Просимый участок лежит между речками Ельцовками смежно с сухарным заводом площадью 15 десятин и предназначен передаче на выкуп городу.

Под адрес, фигурирующий в названии темы, как-то не очень подходит.

+1

125

petrogradskiy написал(а):

Под адрес, фигурирующий в названии темы, как-то не очень подходит.

Поэтому надо было искать тему,где упоминалось стрельбище.

+2

126

Morozi1ka написал(а):

Поэтому надо было искать тему,где упоминалось стрельбище.

а я думал телеграмма про эти казармы. Получается нет?

0

127

Morozi1ka написал(а):

Поэтому надо было искать тему,где упоминалось стрельбище.

alippa написал(а):

а я думал телеграмма про эти казармы. Получается нет?

так отказали же. А стрельбище тема.

0

128

golod написал(а):

. А стрельбище тема.

Тема про стрельбище я  правильно нашел?

+1

129

alippa написал(а):

я  правильно нашел?

Так точно  https://forumupload.ru/uploads/000a/1b/4d/725-2.gif

0