НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Самолет в Березовой роще

Сообщений 1 страница 50 из 56

1

Аэропорт "......."

http://images.vfl.ru/ii/1616146641/7221e1ea/33733539_s.jpg

https://images.vfl.ru/ii/1755443395/849f64ec/39936312.jpg

Отредактировано golod (13-09-2011 22:13:27)

+3

2

Да, за время своего недолговечного пребывания в этом парке, самолёт успел попасть в серию открыток, выпущенных в Москве издательством Плакат (1983г.)
НОВОСИБИРСК - оттиск золотыми буквами.
В самолёте устроили детское кафе-мороженое.
Кстати, в Кемерово тоже в 78-м году самолёт задействовали под детский кинотеатр. Назывался Антошка.

0

3

"Берёзовая роща"?

0

4

История с детским кафе «Самолет» начинается с совместного постановления новосибирского горсовета народных депутатов и облсовета профсоюзов от 28 марта 1979 года. В этом документе об организации летнего отдыха населения одним из пунктов значится: «Дзержинскому райисполкому до 1 июня закончить в ПКиО «Березовая роща» монтаж самолета Ту-104», - рассказала «Метро» Надежда Дунай, главный хранитель фондов Новосибирского городского архива. - Изначально в списанном самолете, доставленном с завода им. Чкалова, хотели открыть детский кинотеатр. Однако этим планам не суждено было осуществиться. В следующем постановлении - от 18 октября 1979 года - говорится о переоборудовании самолета под детское кафе-мороженое. Тем не менее в марте 1981 года кафе еще не было открыто, а в документах значится, что организации выполнили лишь часть необходимых работ. Самолет не охранялся и не раз подвергался нападениям вандалов. Новое постановление обязывало милицию Дзержинского района охранять строящееся кафе, а остальные организации - привести самолет в надлежащий вид, провести недостающие коммуникации и открыть в Ту-104 детское кафе-мороженое 30 июня. Куда и почему самолет в итоге пропал из парка «Березовая роща», неизвестно. Документов, связанных с закрытием кафе и вывозом самолета из парка, в городском архиве нет.
Интересно, что открылось кафе-мороженое значительно позже - только в 1983 году. После нескольких месяцев работы кафе закрыли по предписанию санитарной службы. В итоге самолет снова оказался бесхозным и неохраняемым. Одни посетители парка фотографировались на его фоне, другие - разбивали иллюминаторы и устраивали в Ту-104 отхожее место. По сути, самолет мешал парку, поэтому в 1985 году руководством Березовой рощи было принято решение демонтировать его. С тех пор - уже 24 года - на месте, где раньше был подарок завода им. Чкалова, устанавливают районную елку.
Несмотря на свою недолгую и не очень счастливую историю, самолет из парка «Березовая роща» успел запомниться и полюбиться горожанам и даже стать героем открытки, выпущенной в Москве в 1983 году в серии почтовых карточек с достопримечательностями Новосибирска.
Анна РАССЫПНОВА

+2

5

Какой-то путаный рассказ получился у Анны Рассыпновой...
Сначала пропал самолёт, а потом, в 1983 году в нём кафе все-таки открыли...
Если это "параллельное гуляние по временам", то такой литературный прием неуместен для "жанра" газетной статьи.  :dontknow:

0

6

действительно, я, например, не поняла, в каком качестве "самолет полюбился горожанам"? и когда он таки исчез? или его демонтировали...

0

7

1979 г.

http://images.vfl.ru/ii/1593451327/3c87b6df/30945384_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1593451327/cb27254f/30945385_m.jpg

+5

8

1979 год - безхозный стоит.

0

9

я бывал в этом кафе...

0

10

Evstafiy написал(а):

http://i48.fastpic.ru/big/2013/0628/7c/abd4b0c4d3c2ad3572a6d76f308be77c.jpg

+1

11

http://i60.fastpic.ru/big/2015/0126/4f/47707d9bfeba1327df22b7e26ade744f.jpg

Фото Евгения Алифанова.

+6

12

А можно показать на карте где он стоял?

0

13

https://images.vfl.ru/ii/1755443807/e39c95ac/39936317.jpg

+4

14

Андрей Пилипенко написал(а):

А можно показать на карте где он стоял?

как я понимаю - здесь

https://images.vfl.ru/ii/1755443850/d03041a9/39936318.jpg

+1

15

http://images.vfl.ru/ii/1550762700/1cfe46ed/25489640_m.jpg

+4

16

Как его везли туда с завода и особенно обратно (куда-то, наверно, на завод) - интересно. не встречал толком.

0

17

avro написал(а):

Как его везли

1) пара К-700 с парой тралов

2) собрали и свинтили на месте

0

18

http://images.vfl.ru/ii/1557341401/18e845c8/26467256_s.jpg

+8

19

http://images.vfl.ru/ii/1574064165/c44f4db3/28599111_s.jpg
Еще один снимок Ту-104 в Березовой роще. Январь 1981 г
Юрий Задворов.

Отредактировано Gelo p (18-11-2019 15:04:19)

+7

20

Самолёт Ту-104Б-ТС. Заводской № 021702 (серия 17, второй в серии).
Год первого полёта 1960.
Списан 27.12.1977 г.
Оператор: Толмачёвский ОАО
https://russianplanes.net/planelist/Tup … 04/107/110

+1

21

Gelo p написал(а):

Еще один снимок Ту-104 в Березовой роще. Январь 1981 г
Юрий Задворов.

Это тоже фото не Задворова.
Автор Виктор Мирошниченко

+2

22

http://images.vfl.ru/ii/1575914842/cb8e5cb4/28857022_s.jpg

+8

23

"Советская Сибирь" от 07.10.1981http://images.vfl.ru/ii/1581574999/04be0078/29557230_m.png

Отредактировано Александр (13-02-2020 13:42:46)

+6

24

Александр написал(а):

"Советская Сибирь" от 07.10.1981

Только это не Ту-114, а 104-ка

(или 124-ка)

+1

25

http://images.vfl.ru/ii/1582376042/e30d7992/29661950_m.jpg

+10

26

Из статьи "Верность небу" неизвестного мне издания и даты. Автор - О.Костман.

Букетов как командир корабля перегонял Ту-104 из Толмачево на завод в Казань и для юных планеристов в Бердск, где оба самолета стали памятниками.

http://images.vfl.ru/ii/1593449276/ca4f8ab4/30945114_m.jpg

Отредактировано avro (29-06-2020 23:49:12)

+3

27

во всей красе
http://images.vfl.ru/ii/1616118994/1f45d72e/33729954_m.jpg

+8

28

Evstafiy, откуда у Вас борины фотографии? )

0

29

avro написал(а):

Evstafiy, откуда у Вас борины фотографии? )

Кто такой Боря?

0

30

avro написал(а):

Evstafiy, откуда у Вас борины фотографии? )

Со странички одноклассников. А вы знакомы с Борисом?

evg_e1 написал(а):

Кто такой Боря?

Я не знаком лично, но судя по фотографиям, человек всю жизнь посвящает самолётам.

0

31

Evstafiy, знаком, да.

0

32

avro написал(а):

Evstafiy, знаком, да.

Надеюсь он не против... Я стараюсь не персонализировать людей на снимках, если они не публичные.

0

33

Evstafiy написал(а):

Надеюсь он не против... Я стараюсь не персонализировать людей на снимках, если они не публичные.

Есть у меня вся серия этих снимков,и автор не против публикации!)
А снимки и так и так уйдут в "народ гулять", персонализированные хоть как то "защищают" авторство!)

0

34

В копилку

http://images.vfl.ru/ii/1616482671/5e0ff145/33781899_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1616482736/6888fe20/33781915_m.jpg

+12

35

Самое людное фото с самолётом из имеющихся на форуме.
Очередь в кафе?!

+1

36

https://i.ibb.co/KKfvPPX/image.jpg

+4

37

avro написал(а):

Как его везли туда с завода и особенно обратно (куда-то, наверно, на завод) - интересно. не встречал толком.

https://images.vfl.ru/ii/1768584958/084be1db/40084265_m.jpg

+3

38

Ответьте, пожалуста, хоть один - а зачем они его везли ??!

это ж всё равно, что трусы через голову надевать.

для этих целей уже много лет как существовали тогда вертолёты.
самые обыкновенные, грузовые вертолёты, которые могли перемещать грузы и гораздо тяжелее и сложнее.

0

39

Михаил Цененко написал(а):

Ответьте, пожалуста, хоть один - а зачем они его везли ??!

это ж всё равно, что трусы через голову надевать.

для этих целей уже много лет как существовали тогда вертолёты.
самые обыкновенные, грузовые вертолёты, которые могли перемещать грузы и гораздо тяжелее и сложнее.

А ТБ? Перемещать на городом даже один фюзеляж - дать разрешение такому полету ни один нормальный человек не даст - слишком много рисков.

0

40

Палыч написал(а):

А ТБ? Перемещать на городом даже один фюзеляж - дать разрешение такому полету ни один нормальный человек не даст - слишком много рисков.

Не понимаю...

то есть, правила техники безопасности:

а) считают безопасным пролёт вертолёта над городом
б) считают огромным риском пролёт над городом вертолёта с закреплённым подним грузом ???

скажите, тут есть хоть какая-либо логика ?

Впрочем, логику искать здесь бессмысленно.

Кстати, миллион трупов стабильно и каждый год по всему миру.. это только трупов, про количество живых и изуродованных я вообще молчу..
но никто же не отменяет автотранспорт.
и более-менее понятно почему.

но почему тщательно закреплённый груз по воздуху, это такой большой риск? не понимаю.

0

41

Михаил Цененко написал(а):

но почему тщательно закреплённый груз по воздуху, это такой большой риск? не понимаю.

https://images.vfl.ru/ii/1768660203/de139f09/40084976_m.jpg

Максимальный вес перевозки - 20 т. Масса ТУ-104 пустого свыше 42 т. Значит надо резать. Длина и размах 40 на 35 метров. Шанс что-задеть очень большой.

Где-то в поле нормально. В большом городе слишком много опасно, найдите пилотов и поговорите.

0

42

Палыч написал(а):

... Шанс что-задеть очень большой. ...

ясно.спасибо.

0

43

Михаил Цененко написал(а):

Ответьте, пожалуста, хоть один - а зачем они его везли ??!

это ж всё равно, что трусы через голову надевать.

для этих целей уже много лет как существовали тогда вертолёты.
самые обыкновенные, грузовые вертолёты, которые могли перемещать грузы и гораздо тяжелее и сложнее.

Может быть потому, что на чем везти у них было, а вертолета не было?

0

44

Ирландец написал(а):

Может быть потому, что на чем везти у них было, а вертолета не было?

Риск что-то зацепить при доставке на вертолёте и ещё больше,  если груз упадёт при перелёте наверное и стал решающим в вопросе способа доставки. Пусть медленно, неповоротливо, но безопасно.

0

45

Ирландец написал(а):

Может быть потому, что на чем везти у них было, а вертолета не было?

Вертолет-то , может и был, а вот денег оллатить полет могло и не быть
Да и безопасность не гарантирована
https://topwar.ru/276491-izrailskie-voe … rugim.html

Отредактировано deos54 (18-01-2026 17:48:23)

0

46

deos54 написал(а):

Вертолет-то , может и был, а вот денег оллатить полет могло и не быть

Нет денег - нет вертолета.

0

47

Ирландец написал(а):

Может быть потому, что на чем везти у них было, а вертолета не было?

1.

Може быть и не было.

мне кажется, что подобное решение об установке самолёта принимал совершенно точно не директор парка Берёзовая Роща , и даже не главный завхоз Дзержинского района , и даже не самый главный Член по этом у же району.
такое решение могло быть принято только лишь на уровне главного Члена по городу.
на нынешние деньги, это - мэр.
второе лицо в области.
а Член - это цековско-партейная бонза, а не математический элемент множества, как вы, должно быть, все сперва подумали.

и учтите, что это самый нижний ярус, который был/мог быть в действительности.
самый же высший, но это уже возможно и предположительно - это утверждение операции Лучшим Городом Земли.
и принималтам решение тоже не министр культуры, а такой Член , который, скорее всего, был полномочным по многим вопросам.

Поэтому просьба либо же требование о выделении вертолёта не может подлежать обсуждению!

Деньги же, Deos, будут выделены любые, какие только нужно!
я вот только не пойму вас, насчёт денег - вы это серьёзно говорите ??
даже в самом жутко нищем и полуголодном, условно восемьдесятдевятом, разве деньги могли быть проблемой для этого Государства ?

—Натебестомиллионовслушайвозьмивсёясебеещёнарисую! ©

цимес ж ещё и в том, что дело происходит в 78-м, когда страна и её бюджет лопаются от нефтедолларов, не деревянные , напечатанные и ничем особо не обеспеченные рубли, а золотые и всемогущие доллары, которые тогда было просто некуда девать !

вот я и спрашиваю - вы не пошутили так ??

-

Мне не совсем понятен фатализм с алармизмом Олега Павловича, Жени и Deos‘a :
что переносимый груз или должен грохнуться вниз или обязательно что-либо задеть.

Мне сдаётся, что вы совершаете одну из простейших КИ-ошибок, оперируя категориями ТБ конца первой четверти XXI века, применительно к полувековой давновсти событию.
условные правила ТБ 1978-ого года, мне сдаётся, были попроще и смотрели на такие вещи ширше.

Про то, что Родине, если это БУДЕТ НАДО, а также Партия, если она велела, а Нарот на любые императивы всегда ответит ЕСТЬ - я упоминать даже и не буду.
может быть вы забыли об этом нечаянно.. ну что ж - забыли и забыли.. я тоже последнее время всё стал забывать.

И вот какое ещё, Олег Павлович, соображение насчёт правил ТБ - давайте сравним:
в 2025 м году некие Неопознанные Летающие Объекты , должно быть с Тау Кита, бывает так, что совершают кульбиты с петлями прямо над городом , над Каменкой и над всеми остальными тамошними иневосточными-близкими, проходя эти свои летающие испытания - и ничего как-то.. всё норм.
Хотя, насколько я знаю, весь этот Цирк имени Товарища Сухова.. или Сухово-Кобылина, я уж и не помню - запрещён ж официально.
а на эту тему сложены песни с поэмами и даже вроде как книги с фильмами - об уводе самолёта от города.. куды там!

то есть представьте себе - одно дело просто уронить на жилой квартал пустой самолёт, либо же его фрагмент с 30-40 метров.
и совсем другое, когда вот этот таукитянин войдёт в пике и на гигантской скорости воткнётся в этот же жилой квартал Коминтерна с запасом керосина тонн так в десять.
Каково?
Сравнили ??

это не более чем пища к размышлению.

Заметьте, я вовсе не утверждаю, что вы неправы.. я про то, что это объяснение не слишком интегрально логично..
но всё могло быть именно так , как вы и объясняете и предполагаете.

-      -      -      -      -

2.

В этом деле я полный дилетант, а если быть точнее в определениях - полный балбес.. но давайте попрообуем мысленно реконструировать такой процесс:

Какие препятствия ожидали бы такой рейс по воздуху в 1978м году ?
никакких тридцатиэтажек в городе ещё нет.
сотовых мачт ни одной.
единственное препятствие это пятиэтажные дома и корпуса заводов.
а также высоковольтные линии ЛЭП - вертолёты любят намотать эти провода, да и сами атланты бывают довольно раскидисты по самому верху.
понятно, что если машину поднять на 30-40 метров, то во время перелётв ничего не случится..
а аот во время посадки с приземлением за этими объектами поблизости следить надо будет очень внимательно.

теперь, что касается падения груза вниз:

мне не совсем ясно, что такое на картинке от Палыча в п. 41 - то что там изображено очень уж странно:
самолёт несомый таким образом, если не сломается пополам посередине, то его фюзеляж запросто может деформироваться и довольно сильно.
к тому же - непонятно крепление к вертолёту - не видно карабина/-ов.
и два тонких троса всего..
странная картинка.
где вы её взяли?
но может быть я неправ про неё.

как мне кажется:

самолёт почти что оббинтовывается равномерно и по всему корпусу широкими, парашютными стропами примерно как мумия..
стропы сходятся к двум паукам, что вверху.
пауки крепятся к двум карабинам, которые при посадке груза отстреливаются строго синхронно.
кстати, самолёт можно даже уронить с небольшой высоты на его шасси - падение с метра он точно выдержит.

где я точно ошибся - я никак не ожидал, что 104й был оказывается таким тяжёлым - 42 тонны...
однако ж !
конечно же двигатели с корпуса были сняты и ещщё кое-что увесистое и ненужное, так что тонн пять-шесть точно долой, но слишком уж он тяжёл..

тогда перенос фрагментами, точно такими же как при перемещении тралами по дороге.
количество рейсов только увеличится - и заодно риск о котором вы все говорите.
но Ка-26 уже был.

-          -          -

Да, возможно так, что я ошибаюсь здесь во всём.

Но вот вопрос: подобных перемещений вертолётом никогда и ни разу не было за всю историю города ?
что-то было при строительстве Телецентра и ОбьГЭСа, но те места, да - были тогда почти пустынными.

+1

48

В 1978 г. в СССР были два серийных большегрузных вертолета - Ми-6 и Ми-10. Грузоподъемность на внешней подвеске - 8000 кг. На сколько частей нужно было разрезать Ту-104?

Я конечно не специалист, но мне кажется, сложности перевозки на внешней подвеске связаны ещё с энерцией и парусностью груза.

+2

49

ss16011973 написал(а):

В 1978 г. в СССР были два серийных большегрузных вертолета - Ми-6 и Ми-10 ...

Ми-26 могли бы на нас испытывать. )

ss16011973 написал(а):

... парусностью груза

а вот парус - это очень серьёзное возражение!
да, целиком его могло так начать качать и мотать в разные стороны.

ну, тогда только фрагменты.

ss16011973 написал(а):

... На сколько частей нужно было разрезать Ту-104? ...

я так понял, что при перевозке было деление на пять фрагментов:

нос
хвост
салон
два крыла

-

всёж, отчего он такой тяжёлый ??
ТУ-134 - 28 тонн.

0

50

Вес пустого - 43 т.

0