НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Старая лестница. Сухарная, 68/1 и другие...

Сообщений 51 страница 83 из 83

51

secretlass написал(а):

А из п. 47 где находится?

Давайте сначала с нашими "баранами" разберёмся... )

Ладно, финальная подсказка!
Вот по той лестнице, где я ходил, фотал и Вам её показывал, много-много лет назад по ней также ходил, как и я, один из внуков императора Николая I-го...

0

52

Где уже все умные люди этого форума?)

0

53

secretlass написал(а):

Где уже все умные люди этого форума?)

ИДИТЕ СПАТЬ, короче... Спокойной ночи! 
Утро вечера мудренее...https://forumupload.ru/uploads/000a/1b/4d/725-1.gif

Отредактировано VECTOR (21-05-2024 00:00:32)

0

54

Появились подозрения на Зыряновскую, 141) А внуков у него было 20+, увольте!

0

55

secretlass написал(а):

А внуков у него было 20+, увольте!

Хотите сказать, что все 20 его внуков успели побывать в нашем городе? )
Вряд ли...)

secretlass написал(а):

Появились подозрения на Зыряновскую, 141

Да как же так!
Просто нет слов...  https://forumupload.ru/uploads/000a/1b/4d/725-1.gif

https://i.ibb.co/G5hQPCp/141.jpg

+1

56

Одно лицо с тем красивым домиком)) Но! Надо всё же разведать.

https://i.ibb.co/1zc51hm/2024-05-21-001352.png

Отредактировано secretlass (21-05-2024 00:14:44)

0

57

secretlass написал(а):

Но! Надо всё же разведать.

Эээ... Вы чего? )
Не-не-не! )

Давайте чуть-чуть ближе к городу, очень близко. )

0

58

Но я готов уже сам назвать место, если желаете... )

0

59

Подождем. 100% здесь есть те, кто знает всех внуков, которые могли ходить по нашим лестницам.

0

60

secretlass написал(а):

Подождем

Утро вечера мудренее... )
OFFLINE

0

61

Кто хотел - тот уже высказался, т.е. очень-очень немногие... )

А дело было так...

В общем, вот то самое здание, где внук императора останавливался.
Ну, во всяком случае, должен был там остановиться... ) : Кто из династии Романовых проезжал Ново-Николаевск или был в нём?
Конечно, здание известное, но не до конца...) : Жилой дом (ул. Большевистская, 105)

И было оно надстроено, удлинено и перелицовано именно из подобного дома, пример которого я привёл выше.
Все оконные проёмы в подъездах были расширены по вертикали и фасад весь заштукатурили, чтобы построенная в советское время часть не сильно отличалась по внешнему виду от дореволюционного здания.

https://i.ibb.co/0fsgcs8/DSCF1177-stitch-2.jpg

Казённые винные склады подобного проекта были типовые, но если посмотреть подробнее, то все здания в каждом городе имеют некоторые отличия в декоре, т.е. это не абсолютные копии.
Примерно также, как и школы Крячкова. На вид они похожи, но если приглядеться, то также у каждой школы есть своё отличие в декоре.

Как пример, ещё приведу сохранившийся в неизменно виде жилой дом казённого винного склада в Каинске (Куйбышеве): 2ГИС Куйбышев, Шишкова 2

Именно туда, в Куйбышев, и ездила наша новосибирская группа новостей в 2013-м ради сюжета про этот дом: Статус дома-памятника заставляет жильцов терпеть аварийные условия
Если у кого не открывается видео из новости, то я его закинул к себе.

Как известно, гранит был только в нашем городе на большом участке дороги. Видимо этим и можно объяснить, что в Каинске фундамент этого дома не выложен по периметру бетонными блоками, как у нашего дома. Там у них сразу кирпич идёт снизу дома.
По той же причине ещё и не уверен, что и ступени в Каинске гранитные. Возможно, что там у них они просто литые из бетона.
Но там есть такие же перила, как и у нашего дома, и есть ещё и такая же кафельная плитка.
Видимо, перила всё же были заказаны на каком-то крупном заводе.
Ещё, как я вижу по этим домам, подобные кованые опоры навесов над входом были, по всей видимости, и у нашего дома, но их убрали, т.к. они уже не вписывались в современный перестроенный вид.

В целом, в Каинске домик попроще на вид, чем тот выше из п.44 также жилой дом винного склада, который находится в городе Яранске Кировской области. Там и бетонный (гранитный?) замковый камень над окнами красиво смотрится, да и просто у фасада кирпичная кладка с большими интересностями.
Точно как было у нас трудно сказать. Возможно, у нас было что-то ближе к Каинску, но чуть лучше, т.к. у нас есть и гранитный пояс у дома из красивых правильной формы блоков, может что-то и ещё...)

Куйбышев (Каинск):

https://i.ibb.co/B25R02k/1.jpg https://i.ibb.co/3frgv88/2.jpg

Отредактировано VECTOR (21-05-2024 09:07:03)

+3

62

Круто! Меня смутило про намного ближе к городу. От Зыряновской до Большевички так-то совсем немного)

+1

63

VECTOR написал(а):

А дело было так...

Хм, убойно  https://sa.uploads.ru/t/kD71N.gif

+1

64

secretlass написал(а):

Круто!

Вы с самого начала сделали верное предположение о винном складе, говоря об окошках. Так что - угадали!... )

golod написал(а):

Хм

Угу!... )

В более ранней теме про конкретно это здание, высказывали явное предположение о перестройке этого дома, но тогда никто не привёл конкретный пример изначального вида здания.
Так что моя загадка имела двойную цель - частично показать, что внутри, а также выявить первоначальный облик ныне "замурованного" дома.
Остались ли у нас в городе ещё неизвестные "замурованные" дома? Наверное, уже все выявлены. Или есть ещё чё неизвестное?... )

Ниже, просто как дополнение, практически аналогичный жилой дом Бийского склада, опять же с небольшими вариациями декора кладки фасада, отсюда: https://natasha-poche.livejournal.com/2 … w=comments
Обратите внимание, что кованый угловой крепёж козырька над двёрью аналогичен тому же, что и на фото выше в Каинске.
Судя по близости Каинска и Бийска к Ново-Николаевску, такой же крепёж раньше был и на нашем здании, о чём я уже и предполагал выше.
Как видите, вся конструкция без сварки, а соединения только сжатыми звеньями.

https://i.ibb.co/G0MhbM7/IMG-7585.jpg https://i.ibb.co/ZKgg8qL/IMG-7592.jpg

Ну и тут же ещё сделаю небольшое дополнение, чтобы не баламутить основную тему про винный склад...
Понятно, что некоторые ранние постройки склада уже снесены или значительно перестроены, и вот не заходя на территорию завода, если смотреть снаружи на постройки, то видна вот такая стенка.
Фото Дмитрия Поповского из Казённый винный склад:

https://i.ibb.co/0rwP8y6/0-ef31a-a722ff05-orig.jpg

И среди некоторых сохранившихся в Куйбышеве развалин склада, как раз есть здание (фото ниже), которое имеет такой же торец, но только у нас ещё дополнительная дверца на стене, чуть выше.
Видимо, почти такое же и тут было здание. Наверное - склад продукции. Окна с решётками просто для света, наверное.
Ну это я просто, если кому интересно, что там ещё были за здания. Явно, что ещё какие-то постройки там были.

https://i.ibb.co/b1rbH4c/33260.jpg

+1

65

На Большевистской, 105 жил директор Электросигнала, и из рассказа в их музее я поняла, что дом завод построил для работников в 1940х, поэтому о соседнем (107) я подумала, а об этом нет. Выходит, перестроили, а не построили.

Склады там на территории крутые, есть и как на фото. По одному туда можно попасть, а вот с экскурсией меня пока не пускают, надо через начальство заходить.

Куйбышев я тоже угадала, вспомнила, что видела там такие вставки над окнами. Надо ехать, очень уж красиво.

Отредактировано secretlass (21-05-2024 22:54:50)

+2

66

VECTOR написал(а):

Остались ли у нас в городе ещё неизвестные "замурованные" дома? Наверное, уже все выявлены. Или есть ещё чё неизвестное?... )

Зыряновская, 141!)

+1

67

secretlass написал(а):

и из рассказа в их музее я поняла, что дом завод построил для работников в 1940х, поэтому о соседнем (107) я подумала, а об этом нет. Выходит, перестроили, а не построили.

Если посмотреть через интернет-базу, то БТИ выдаёт 1930-й год постройки: тык
Вот, видимо, в 1930-м году и перестроили до современного вида.
Кстати, вот тут на фото ниже кончается "царизм" и начинается "коммунизм"...)
Продолжение лестницы на достроенный третий этаж. Уже простые сварные перила, ступени полностью бетонные, а не гранитные.

https://i.ibb.co/986ffwv/DSCF1074.jpg https://i.ibb.co/pZk2zYh/DSCF1075-2.jpg

Ещё вот обратите внимание, если интересно.
Слева видна снизу лестничная площадка изначальная, которая в 1900-й год постройки, и построена она из двух совмещённых арочных кирпичных сводов. Вот на них я и стою, и на них половые плитки сверху и положены.
А справа видна уже ведущая на третий этаж советская площадка, и такие же советские лестничные пролёты. Площадка уже просто из прямой железобетонной плиты. И её даже и не штукатурили, как и нижнюю часть ступеней лестничных пролётов, чтобы исправить неровности от опалубки. Просто залили бетон. На ней поверх кафельных плиток уже нет, а просто бетон.
Возможно, не очень интересные технические подробности, просто для дополнительного доказательства, что дом достроен.

https://i.ibb.co/f9H9crP/DSCF1101.jpg https://i.ibb.co/1LXqZPn/DSCF1059-2.jpg

Вообще, я не все ракурсы показываю. На этажных площадках ещё находятся квартиры.

secretlass написал(а):

По одному туда можно попасть, а вот с экскурсией меня пока не пускают, надо через начальство заходить.

Я туда не пробовал зайти на территорию, т.к. думал, что могут на проходной спросить. Не особо люблю оказываться в неловких ситуациях...)
Кстати, я зашёл в Андреевскую школу Крячкова, сразу спросив у дежурного, можно ли пофотать, но ожидаемо услышал "Низзя внутри!".
Ну, низзя, так низзя. В остальных школах Крячкова также не получится по этой же причине.
Надо было в начале 1990-х фотать интерьеры, когда ещё можно было свободно зайти. Но в то время меньше всего это многих интересовало, да и интерес уж сильно специфический... )

secretlass написал(а):

Зыряновская, 141!)

Шо, опять? )
Ну тогда уж точно все-все "замурованные" дома в городе уже обнаружены...)

Отредактировано VECTOR (22-05-2024 02:33:01)

0

68

secretlass написал(а):

Зыряновская, 141

Зыряновская 141 лежит в виде неотгаданной загадки уже несколько лет как..

0

69

Михаил Цененко написал(а):

Зыряновская 141 лежит в виде неотгаданной загадки уже несколько лет как..

Намекните, в каком разделе)

0

70

secretlass написал(а):

Намекните, в каком разделе

двух недель не прошло даже, как делал тончайший намёк в забытом разделе:

Исключение

0

71

secretlass написал(а):

Склады там на территории крутые, есть и как на фото.

И вот они:

https://i.ibb.co/kqCKJDP/wr-750.webp

Отредактировано VECTOR (24-05-2024 21:09:30)

+1

72

Все старинные лестницы и ограждения собирать не буду, ибо задача непосильная.
В качестве финального экземпляра темы, предлагаю назвать локацию этих дореволюционных перил.
Смогёте?

https://i.ibb.co/q5p6Y4D/image.jpg

+1

73

VECTOR написал(а):

предлагаю назвать локацию этих дореволюционных перил.

Там ещё много памятных мест.

0

74

golod написал(а):

Там ещё много памятных мест.

Так-то это здание всё целиком памятное... )

0

75

VECTOR написал(а):

Все старинные лестницы и ограждения собирать не буду, ибо задача непосильная.
В качестве финального экземпляра темы, предлагаю назвать локацию этих дореволюционных перил.
Смогёте?

Реальное вроде.

+1

76

secretlass написал(а):

Реальное вроде.

Да. )
В известном справочнике она также немного видна: Памятники истории, архитектуры и монументального искусства
Но там лишь у совсем немногих домов-памятников есть дополнительные фотки.
Ну а казенный винный склад так вообще не памятник, т.к. перестроен, поэтому нигде там про него ничего не написано.

Вот тут немного она видна:

https://i.ibb.co/55frRyG/image.jpg

0

77

ещё внутренностей
https://i.ibb.co/L5tf2HK/3-04-2021-5.jpg https://i.ibb.co/jT1wP7W/3-04-2021-6.jpg https://i.ibb.co/M1kS5Tw/3-2019-07-1.jpg https://i.ibb.co/CJ4x1PT/3-2019-07-3.jpg

Отредактировано golod (27-05-2024 10:34:05)

+3

78

golod написал(а):

ещё внутренностей

Благодарю за дополнительные виды этого великолепия! )

И, как видно по четвёртой фотке с напольной плиткой, всё же шестиугольная плитка тоже была, как и в доме на Сухарной в п.2 .

Отредактировано VECTOR (27-05-2024 10:40:13)

0

79

А хотите покажу "старую лестницу", по которой ходил военный министр Российской Империи Куропаткин в 1903-м году в этом известном здании (когда оно внешне было ещё не такое)???
Сфотал сегодня...

https://i.ibb.co/cbLyyKX/2.jpg https://i.ibb.co/Gc09ThH/1.jpg

Отредактировано VECTOR (05-07-2024 22:24:21)

+1

80

VECTOR написал(а):

А хотите покажу "старую лестницу", по которой ходил военный министр Российской Империи Куропаткин в 1903-м году в этом известном здании (когда оно внешне было ещё не такое)???
Сфотал сегодня...

Хотим! И инструкцию, как туда попасть!

0

81

secretlass написал(а):

Хотим! И инструкцию, как туда попасть!

Т.е. всё же оставалось ещё одно место в городе, где secretlass ещё не была - территория бывшего Сухарного завода? )
А там же ничего не осталось оригинального, так что особо и нет смысла туда попадать.
Куда раньше вели рельсы на склады - там вход ч/з бизнес-центр Ельцовка. Я туда не заходил, но вход через здание, и там явно вахтёр-дежурный.
Не знаю, может там пропуски на территорию, но я туда и не хотел идти, а хотел дойти до бывшего главного корпуса.
Главный корпус находится уже за другим забором, куда проезд через шлагбаум с контролем, но просто проход не блокирован, вот просто прошёл, т.е. именно до этого бывшего главного корпуса пройти можно свободно.
Там просто фирмочки арендуют, там их офисы, склады и магазины. Но это и так по Яндекс-карте и 2ГИС понятно.

В общем, зашёл я внутрь через центральный вход, повторив маршрут военного министра в 1903-м году, но чёт там ничего внутри оригинального и не заметил.
Так и хотел уйти, ничего даже и не фотая, но всё же сделал несколько смазанных фоток лестницы.)
Со входа начинается лестница, но она не такая, как строили в начале 1900-х.
И перила уже не старые, а сварные - недавние, может и не позднее 10 лет установленные.
Хотя, если присмотреться к краям ступеней, то сбоку по центру каждой ступени видны затёртые следы от отверстий, где раньше крепились изначальные перила.
Ступени уже литые бетонные, а не полностью гранитные, как раньше делали, но они уже со сколами, как будто тоже не новые.
Поэтому, возможно, лестничные пролёты всё же меняли ещё в советское время.
Но я, честно говоря, не могу этого понять, как там что достраивали.
Внутри здания я дальше далеко особо не пошёл, так как у меня такой цели не было исследовать его полностью.
Немного лишь глянул.
В общем, если там что-то и осталось от оригинального здания, то где-то внутри него и в подвалах.
Обошёл вокруг - нет и следа от первоначального здания.

В общем, вот Вам три размазанных кадра, где примерно ходил (ооочень примерно!!!) министр Куропаткин в 1903-м в компании с бароном Дершау во время приёмки сухарного завода...)))

https://i.ibb.co/dWC9p8P/20240705-160943.jpg https://i.ibb.co/7vT5Rc1/20240705-161000.jpg

https://i.ibb.co/cX1czbM/20240705-160937.jpg

+1

82

VECTOR написал(а):

лестничные пролёты всё же меняли ещё в советское время.

Фу, а то я уж было расстроился. что не заглянул в подъезд.

0

83

golod написал(а):

Фу, а то я уж было расстроился. что не заглянул в подъезд.

Как мне видится, в само здание было внесено большое изменение, так что не исключаю, что изначально вообще могла быть винтовая лестница.
Раньше центральная часть, где был вход и сверху башня, выступала вперёд, а сейчас этого нет. Так что, теперь и не догадаться даже, как там что внутри было, и была ли лестница именно в том месте, где я её сфотал, либо там сделали перепланировку ещё в советское время.
Вот на этом известном фото середины 30-х хорошо видно, насколько вперёд выступало. Может там и винтовая лестница:

https://images.vfl.ru/ii/1600798600/a0bdf9e0/31713738_m.jpg

Вообще, поискал старые фотографии сухарных заводов, которые проектировал Дершау.
И похожую центральную часть встретил только на обложке нот с маршем сухарного завода в городе Ровно, который Дершау раньше строил.
В принципе, похож, но немного другой, чем наш. Во всяком случае, центральная часть с башней похожа, да и бока не сильно отличаются... )
В интернете сухарный завод в Ровно не ищется, так что либо давно снесли, либо во время войны разрушен, поэтому как там внутри не узнать.

https://www.litfund.ru/auction/466s2/38/

Свернутый текст

https://i.ibb.co/DKPrQzB/466s2-038-SP248-28-F2040618.jpg https://i.ibb.co/RbWBQHJ/466s2-038-SP248-28-F2040619.jpg

Отредактировано VECTOR (08-07-2024 09:44:59)

+1