НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее » Новониколаевск » Отель "Метрополитэнъ" на Дворцовой (ул. Революции, 4)
Странно. С правой стороны кадра гостиница Метрополь явно просела. Или это просто сама фотография кривая?
ОПТИЧЕСКИЙ ОБМАН )
Отредактировано VECTOR (05-01-2024 20:03:43)
ОПТИЧЕСКИЙ ОБМАН )
Отредактировано VECTOR (Сегодня 13:03:43)
Спасибо, что подняли эту тему.
Данный продавец, чья фотография, просто любит ставить цифирки вначале названий (удобней торговать).
Цифры не обозначают год. Извините, что помешал - ухожу в свое болотце))
Данный продавец, чья фотография, просто любит ставить цифирки вначале названий (удобней торговать).
Я не сразу заметил, что её уже запостили ранее и попросил удалить свою новую тему, но Палыч перенёс посты в основную тему.
А по подписи понятно, конечно, что если сзади на фото ничего не написано, то фотка без какой-либо информации.
Так что по одежде только определять с погрешностью в несколько десятилетий.
Я не сразу заметил, что её уже запостили ранее и попросил удалить свою новую тему, но Палыч перенёс посты в основную тему.
Причина переноса - ранее фото было с надписью, сейчас нормальное фото.
А вы заметили, что с момента перестройки здания больше 10 лет назад, с него исчезла табличка, говорящая о памятнике и охране государством?
Следует ли это понимать конкретно, что неким росчерком пера зданьице "по-тихому", без лишних уведомлений, шума и пыли, сменило статус, став единоличным владением, что, собственно, и вылилось в так называемую "реконструкцию" по желанию нового владельца (сносе всего нутра здания), вместо его исторической реставрации?
Комментарии излишни...
Ещё такой интересный момент.
На старой панораме видно, что под снесённым эркером открылась старая кирпичная кладка, рисунок которой несколько отличается от общего вида здания.
Не берусь делать какие-то выводы из этого, так как причины могут быть разные.
Конечно, напрашивается такой вариант, что здание достроили ещё в старое время, т.е. изначально оно выглядело иначе, эркера сначала не было и изначально дом был не шпатлёван.
Но тут не всё так очевидно, конечно...
Отредактировано VECTOR (09-05-2024 20:16:11)
Открытка 1915 года и вид 2022-го. Башенка восстановлена, традиционные ёлочки у фасада...
Башенка восстановлена, традиционные ёлочки у фасада...
Так там и мансарда, вроде, появилась...
Проект
Проект
Архитектор Лепёшкин?
Ну явно же не Лыгин, а то бы подпись показали...
Отредактировано VECTOR (13-05-2025 09:33:15)
Архитектор Лепёшкин?
Ну явно же не Лыгин, а то бы подпись показали...Отредактировано VECTOR (Сегодня 05:33:15)
Лист обрывочный. Нет подписи проектировщика, архитектора.
Да и И. Лепёшкин не был архитектором. Он был городским десятником.
Вот как он подписывал документы по строительству городских объектов
Да и И. Лепёшкин не был архитектором. Он был городским десятником.
Понятно.
Значит, никогда никаких явных сведений про архитектора этого дома и не существовало, т.е. не сохранилось.
Лепёшкин или Лыгин в авторстве и года постройки этого дома были буквально придуманы, чтобы хоть что-то было в отчётах написано про этот дом и было что написать на табличке (которой сейчас уже нет на доме).
Значит, и архитектор дома Зедайна не известен, в противоположность тому, что было ранее сказано в п.8 про дом Зедайна, так как Лепешкин оказался не архитектор. Тоже сведений не осталось.
Отредактировано VECTOR (13-05-2025 11:23:09)
Значит, и архитектор дома Зедайна не известен, в противоположность тому, что было ранее сказано в п.8 про дом Зедайна, так как Лепешкин оказался не архитектор. Тоже сведений не осталось.
Дом Зедайна проектировал всё-таки И. Лепёшкин, хоть и не архитектор )) https://nsk-kraeved.ru/viewtopic.php?id=788#p53034 Он м.б. в душе был архитектором.
Крячкова же в результате стали звать архитектором, хотя он по образованию гражданский инженер.
Лист обрывочный. Нет подписи проектировщика, архитектора
А Вы, уважаемая Olga, точно хорошо изучили этот чертёж? 
Есть там подпись! Есть!
Я помню, что ранее читал статью от secretlass, и в ней она написала, что: «чертил И. Лепешкин»
Когда-то здесь. Машина времени на чердаке
Я сначала не понял, где именно на чертеже эта подпись.
Подумал, что Наталья видела её сзади чертежа. Видимо, она и заказала в архиве скан этой "синьки", успев её подержать и посмотреть с обоих сторон.
Возможно, он у Вас также из ГАНО, но Вы его немного подфотошопили, инвертировав цвета, чтобы выглядело "по-человечески". )
Так я вот сейчас начал просто внимательно рассматривать детали чертежа, и в правом нижней углу, - прям у основания дома, - и увидел заштрихованную подпись.
Видите?
Ну, а то, что нет подписи "архитектор" - это понятно, так как это тогда было звание, которое нельзя было произвольно использовать, если им не являешься, пусть даже и проектируешь сам дома.
Нужно найти все сведения о Лепёшкине.
Ну если это только не его творческий псевдоним...)
Отредактировано VECTOR (13-05-2025 19:56:45)
Я помню, что ранее читал статью от secretlass, и в ней она написала, что: «чертил И. Лепешкин»
Когда-то здесь. Машина времени на чердаке
Спасибо! Не читала. Как то не попадаются мне статьи Натальи ))
Спасибо, Наталье, что пишет!
А Вы, уважаемая Olga, точно хорошо изучили этот чертёж?
Хорошо ))) Но слов " архитектор", " проектировал" я там не увидела, о чём выше и поведала.
Там есть две подписи. Одна - чётко "чертил". Вторая, которую Вы продемонстрировали, нечёткая, вроде тоже "чертил" или "чертёж".
Но это ведь совсем не "проектировал" или "архитектор".
Хорошо ))) Но слов " архитектор", " проектировал" я там не увидела, о чём выше и поведала.
Там есть две подписи. Одна - чётко "чертил". Вторая, которую Вы продемонстрировали, нечёткая, вроде тоже "чертил" или "чертёж".
Но это ведь совсем не "проектировал" или "архитектор".
А что тогда означает слово "чертил"?
ЧЕРТИЛ = Баловался с карандашами, что ли?...
Ну и вообще, почему именно только два слова: "архитектор" и " проектировал"?
Кстати, это вообще может быть черновой эскиз. Считай - для себя.
Вторая надпись с именем явно уже советского времени, может из 1980х, когда искали информацию для таблички на здание.
Просто взяли и продублировали, если кто не заметит авторскую подпись на чертеже или не сможет её прочитать.
Наверное, одно можно сказать точно - не Лыгин.
На чертеже, как будто выбрали из каталога 10 разных зданий, от которых взяли по фрагменту и объединили их в одно целое.
Отредактировано VECTOR (14-05-2025 07:55:48)
Ну и вообще, почему именно только два слова: "архитектор" и " проектировал"?
На проектах, которые видела, в основном они.
А что тогда означает слово "чертил"?
ЧЕРТИЛ = Баловался с карандашами, что ли?...
По-моему, отразил на бумаге чью-то архитектурную идею. М.б. неправильно трактую, перенося современное понятие в те далёкие времена.
Или всё-таки Лепёшкин баловался словами?
И у нас здесь
Городской десятник И.Лепёшкин = И. Лепёшкин тайный архитектор Ново-Николаевска?
Городской десятник И.Лепёшкин = И. Лепёшкин тайный архитектор Ново-Николаевска?
Вроде, "городской десятник" - в то время именно официальное название такой должности в строительном деле.
Но почему-то он ещё и проектировал, как оказывается.
Поискал фамилию "Лепёшкин" в списках студентов Томского технологического, Киевского политеха, на сайте в архивах Петербурга, но вот что-то ничего не попалось.
Может где-то ещё учился строительному делу, раз умел сам проектировать и разбирался во всей этой красоте архитектурной. Я не знаю, где ещё готовили подобных специалистов.
Может какой-то железнодорожник, а то они тоже этим "баловались". В списках выпускников Питерского института путей сообщения тоже его нет.
Поискал имя по подшивкам газет, но тоже ничего не попалось.
...
Про историю стройки гостиницы во всех подробностях (какие известны по архивным делам) написано, наверное, только в этой статье 2016-го из сборника "Баландинские чтения":
Ревалоризация историко-архитектурного наследия города Новосибирска: по следам публикации в сборнике «х Баландинских чтений»
Ниже выдержка из статьи, но там и ещё написано.
И в статье написано, что были заказаны чертежи Лыгину, но по ним здание не было построено. Автор статьи ссылается в этом на книгу 2013-го Новокшонова "Градостроительное развитие города Ново-Николаевска (Новосибирска) с 1893 по 1917 годы".
Только этой книги в электронке нет.
Ни у кого нет под рукой этой книжки, что там в ней про это написано, есть ли там ссылки на архивные дела?
Может и сам Новокшонов ссылался в своей книге на что-нибудь не особо достоверное, типа Мурыгина... )
История здания новониколаевской гостиницы «Метрополитен» началась в феврале 1909 г., когда в Ново-Николаевское городское общественное управление поступило заявление от Петра Александровича Мамонтова с просьбой «заверить наличность построек в его усадьбе в квартале № 23, уч. № 20 Центральной части» [б]. К заявлению были приложен чертеж усадебных построек, в том числе планы этажей располагавшейся на участке почтово-телеграфной конторы [5]. На этом чертеже кирпичного здания будущей гостиницы «Метрополитен» еще не существовало. Также и на новониколаевской открытке 1909 г. (рис. 1) отчетливо видно, что на известном участке существует одно только деревянное здание, занятое почтово-телеграфной конторой.
После крупного пожара 1909 г. в Ново-Николаев-ске приоритетным стало каменное строительство. На следующий год, 18 мая 1910 г., постановлением Ново-Николаевской городской управы П.А. Мамонтову разрешается построить на участке, находящемся на углу ул. Болдыревской (совр. Октябрьская) и Дворцовой (совр. Революции) в квартале № 23, «владеемом им по праву выкупа в собственность», каменное здание № 2 [7]. В этом же архивном деле находится «Проект дома П.А. Мамонтова в г. Ново-Николаев-ске Томской губернии», где на генеральном плане усадьбы указаны как существующие постройки, так и проектируемые 3-этажный каменный жилой дом под номером 2 и кирпичный брандмауэр под номером 5, а также продольный разрез и главный фасад жилого дома. В правом нижнем углу чертежа надпись «Чертил И. Лепешкин» [8]. Жилой дом планировалось построить прилегающим к существующему деревянному зданию почтово-телеграфной конторы, поэтому возведение кирпичного брандмауэра становилось насущной необходимостью.
Почти через год, в апреле 1911 г., Матрена Маркеловна Мамонтова, вследствие своего заявления и представленного при этом заявлении плана, получает разрешение на пристройку к дому № 1 (почтово-телеграфной конторе) здания № 6 по ул. Бол-дыревской [9]. При этом на плане под № 2 указано построенное здание будущей гостиницы по улице Дворцовой. Значит, здание было возведено не ранее мая 1910 г. и не позднее апреля 1911 г.
Этот факт подтверждает ошибочность сведений, относящихся к году постройки, которые указаны на существующей мемориальной доске на здании: «Памятник архитектуры гостиница «Метрополитен», архитектор И.С. Лепешкин, 1905 г.» [24, с. 164].
В связи с открывшимися фактами, общественные активисты-краеведы обратились с письмом в Управление по государственной охране объектов культурного наследия Новосибирской области с просьбой обратить внимание на ошибочный текст информационной надписи на объекте культурного наследия (письмо от НРОО «Пенсионеры-онлайн» исх. № 21 от 10.12.2015 г.). Письмо было принято к рассмотрению и уже 22 января 2016 г. был получен ответ из Научно-производственного центра по сохранению историко-культурного наследия Новосибирской области, подчиненного Управлению. В ответном письме был предложен новый вариант информационного текста: «Памятник архитектуры регионального значения. Гостиница «Метрополитен». 1910—1911 гг. Охраняется государством». К сожалению, имя архитектора не указывается, так как бытовавшее мнение [26, с. 25], что автором проекта являлся томский архитектор К.К. Лыгин, не подтверждено документально ни в материалах ГАНО, ни в фондах ТОКМ. Известно только, что «существуют чертежи, заказанные Лыгину П.А. Мамонтовым на строительство в усадьбе, но строительство по ним осуществлено не было» [27, с. 97].
Отредактировано VECTOR (16-05-2025 10:19:09)
Ни у кого нет под рукой этой книжки, что там в ней про это написано, есть ли там ссылки на архивные дела?
Посмотрел - нет
Посмотрел - нет
Благодарю.
Но чего именно нет?
Книжки нет или книжка есть, но в ней (на стр.97) нет ссылок на архивные дела?
Полагаю, имелось в виду именно второе. Тогда опять кто-то придумал про Лыгина и это пошло по "рукам".
нет ссылок на архивные дела?
конечно, второе
конечно, второе
Понятно.
В общем, лучшие умы Краеведения города должны сосредоточить все свои усилия по поиску сведений об Иване/Игнате/Изоте(?) Лепёшкине, дабы развеять все мифы и сомнения по поводу авторства сохранившихся двух зданий (этого и дома Зедайна), и заодно, возможно, открыв новые, ранее неизвестные факты, касающиеся его имени.
Кстати, я выше забыл добавить, что я его имя также ещё искал в списках выпускников Рижского политеха и Питерского технологического.
И тоже ничего не нашёл...
///Если что лишнее в теме написано, то удалите, пожалуйста.
Отредактировано VECTOR (16-05-2025 23:36:29)
Был у нас известный в нсб конькобежец Лепешкин. Может, его родственник?
Кстати, я выше забыл добавить, что я его имя также ещё искал в списках выпускников Рижского политеха и Питерского технологического.
И тоже ничего не нашёл...
Лучший сыщик архитектор без диплома.
Может не доучился, вот и не попал в списки.
Был у нас известный в нсб конькобежец Лепешкин. Может, его родственник?
Может, а может и нет.
Не знаю.
Но вряд ли столь уникальная фамилия, да и просто мог уехать ещё до революции.
Лучший сыщик архитектор без диплома.
Может не доучился, вот и не попал в списки.
В дореволюционных списках технологического института Томска указаны именно студенты, т.е. он был бы в этих списках, даже если бы не закончил.
В Сибирь остальные инженеры попадали по распределению, наверное. Вряд ли бы кто из Питера, Москвы, Киева, Риги сюда бы специально поехал. Крячков вроде поехал, сам выбрав, но явно не особо знал куда едет.
Может это был землемер из Барнаула, который сам переквалифицировался в строители. Чертить они умеют. Считать умеют.
В Ново-Николаевске было построено ещё много других кирпичных и полукиричных домов, а кто их проектировал и строил - неизвестно, как я понимаю. Может тот же Лепёшкин какие-то другие построил, а может был ещё с десяток других проектировщиков и строителей из того же Томска или откуда-то ещё.
Где-нибудь об этом хоть сколько-нибудь конкретно написано?
Отредактировано VECTOR (17-05-2025 20:21:24)
Вы здесь » НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее » Новониколаевск » Отель "Метрополитэнъ" на Дворцовой (ул. Революции, 4)
