...
Отредактировано VECTOR (30-03-2021 11:32:15)
Лагерь польских скаутов в Ново-Николаевске
Страница: 1
Сообщений 1 страница 9 из 9
Поделиться130-03-2021 08:59:41
- Участник
- Рейтинг:
- Зарегистрирован: 08-03-2020
- Сообщений: 6819
- Уважение: +5697
- Позитив: +4636
- Провел на форуме:
3 месяца 16 дней - Последний визит:
Сегодня 11:45:08
Поделиться230-03-2021 09:00:09
- Участник
- Рейтинг:
- Зарегистрирован: 08-03-2020
- Сообщений: 6819
- Уважение: +5697
- Позитив: +4636
- Провел на форуме:
3 месяца 16 дней - Последний визит:
Сегодня 11:45:08
Качество фото какое есть.
Связано со временем гражданской войны.
В кадре, как можно рассмотреть - большинство подростки, т.е. дети. Но так ли они просты на вид?... (подсказка)
Место действия? Можете попытаться определить, правда трудно, конечно. Но свежий ветерок там доносило скорее всего...(подсказка)
Конечно, никто не догадается, но если кто хочет, тот может предположить что там на фото, кто на фото и где.
Не сам город, но не так и далеко, как я понял.
Отредактировано VECTOR (30-03-2021 09:56:46)
Поделиться330-03-2021 10:47:02
- Администратор
- Рейтинг:
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 19-07-2009
- Сообщений: 22723
- Уважение: +8919
- Позитив: +8768
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
4 месяца 23 дня - Последний визит:
Сегодня 12:43:20
VECTOR написал(а):
В кадре, как можно рассмотреть - большинство подростки, т.е. дети. Но так ли они просты на вид?... (подсказка)
Похоже, скауты. Если уж точнее, харцеры - скауты польского молодёжного движения.
В Новониколаевске харцеровские дружины, мужская и женская, были образованы в 1918 году, общей численностью 80 чел.
VECTOR написал(а):
Место действия? Можете попытаться определить, правда трудно, конечно. Но свежий ветерок там доносило скорее всего...(подсказка)
Лагерь у них находился где-то на берегу Оби, в 10 км от города.
Поделиться430-03-2021 11:30:18
- Участник
- Рейтинг:
- Зарегистрирован: 08-03-2020
- Сообщений: 6819
- Уважение: +5697
- Позитив: +4636
- Провел на форуме:
3 месяца 16 дней - Последний визит:
Сегодня 11:45:08
Olga
Да просто попалась одна книжка, в которой есть польские фотки, которые тут на форуме видел где-то, а вот эта не попадалась нигде, вот и подумал сделать загадку.
Так-то сверху видны двое в польских военных шапках. То есть на фото дети поляков.
Так-то движение считалось скаутским, но с военным уклоном - разведчики.
Т.е. подростки, на которых могли не обращать внимание из-за их возраста, могли заниматься сбором сведений в тылу, или же какие-то более активные действия совершать.
Думали, наверное, что тут в городе задержатся, коль лагерь создали, да не тут-то было...
Вот перевёл отрывок из книжки:
В июле 1919 г., в 10 км от Ново-Николаевска на берегу реки Оби, в районе дислокации 7-й роты 1-го стрелкового полка, был организован инструкторско-разведывательный лагерь, командиру которому капитану Зураковскому было поручено обеспечить безопасность лагеря. Военные предоставили средства на организацию и содержание лагеря, а также всю техническую помощь.
Можете просто полистать и фотки посмотреть, где в подписях есть Nowo-Nikołajewsk или N. Nikołajewsk. Они по книжке раскиданы.
Там ещё 2 или 3 фотки, которые не встречал, вроде.
Так-то текстовое содержание польской книжки ожидаемое - мол мы какие бравые молодцы!; борьба за независимость от России, с большевиками и т.п. в том же духе.
Вот тут кинул: Sibiracy 1918-1933
Отредактировано VECTOR (30-03-2021 21:29:33)
Поделиться530-03-2021 13:54:02
- Участник
- Рейтинг:
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 31-01-2016
- Сообщений: 10788
- Уважение: +9048
- Позитив: +8936
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 23 дня - Последний визит:
14-11-2024 17:53:32
VECTOR написал(а):
.
Так-то текстовое содержание польской книжки ожидаемое - мол мы какие бравые молодцы; борьба за независимость от России, с большевиками и т.п. в том же духе.
Вот тут кинул: Sibiracy 1918-1933
Ново-Николаевск - самое то место для борьбы Польши за независимость от России. 
Отредактировано Женя (30-03-2021 14:27:48)
Поделиться630-03-2021 15:36:10
- Участник
- Рейтинг:
- Зарегистрирован: 08-03-2020
- Сообщений: 6819
- Уважение: +5697
- Позитив: +4636
- Провел на форуме:
3 месяца 16 дней - Последний визит:
Сегодня 11:45:08
Женя написал(а):
Ново-Николаевск - самое то место для борьбы Польши за независимость от России.
При условии, что кое-кто и в Польше никогда не были...
Ну, то понятно, просто в то время такие идеи стали распространяться в общинах.
Вот тут вот ещё фотку встретил, с похожим, но другим домом, вроде (там она одна на всю книгу): HARCERZE W BOJACH W LATACH 1914 — 1921
Отредактировано VECTOR (30-03-2021 18:06:03)
Поделиться731-03-2021 15:04:11
- Администратор
- Рейтинг:
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 19-07-2009
- Сообщений: 22723
- Уважение: +8919
- Позитив: +8768
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
4 месяца 23 дня - Последний визит:
Сегодня 12:43:20
Про харцеров в Новониколаевске из книги Л. Островского "Поляки в Западной Сибири в конце XIX – первой четверти XX века"
Поделиться814-01-2023 19:29:53
- Участник
- Рейтинг:
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 10-12-2011
- Сообщений: 1581
- Уважение: +657
- Позитив: +399
- Провел на форуме:
16 дней 11 часов - Последний визит:
Вчера 10:51:38
Возникла идея организовать общество скаутов при дивизии. В Новониколаевске, где армия вела мирное существование, было создано Верховное командование польских скаутов в Сибири, приписанное к местному отделу Польского военного комитета и Командованию Войска Польского. Его возглавил выдающийся педагог Кароль Залески. Позже во всех городах, были предприняты попытки создания скаутов. К середине 1919 года они были созданы в Челябинске, Омске, Томске, Иркутске, Барнауле, Красноярске, Петропавловске, Кургане и Минусинске. В июле 1919 года Войско Польское организовало полуторамесячный тренировочный лагерь скаутов из этих городов под Новониколаевым, позаботившись об их безопасности.
Кароль Залески, бывший солдат 1-й бригады легионов, попал в плен к русским во время боевых действий в 1914 году. Он много времени провел в лагерях для военнопленных, тяжело болел и жил в крайней нищете
Перевод мой.
Отредактировано Стрелокъ (14-01-2023 19:31:19)
Поделиться914-01-2023 20:26:59
- Участник
- Рейтинг:
- Зарегистрирован: 08-03-2020
- Сообщений: 6819
- Уважение: +5697
- Позитив: +4636
- Провел на форуме:
3 месяца 16 дней - Последний визит:
Сегодня 11:45:08
Стрелокъ написал(а):
Возникла идея организовать общество скаутов при дивизии. В Новониколаевске...
Стрелокъ, коль вы подняли эту мою тему, то у меня такая вот мыслЯ возникла, возможно и вполне очевидная для кого-то, но может и не для всех, что хоть на этих фотографиях и "польские скауты", но сами эти дети были ведь подданными Российской Империи, а точнее говоря - Ново-Николаевцами. Т.е. тут на фотографиях скорее всего нет тех детей, которые были привезены из Европы.
Ну, может и есть какая-то часть на фото, которая относилась к детям гражданских интернированных в Россию во время идущей ещё в то время войны, но не так их скорее всего и много.
Тут польская армия в городе была и из пленных поляков стороны противника, так и из поляков-граждан России, но детей же на войну не брали, так что привозных детей в общем быть не может.
В общем, на фото дети местных поляков, как я понимаю.
Так или не так?
Ну я это всё написал, что может кто подумал, что это дети каких-то приехавших поляков из-за границы, если судить по названию темы...
Кстати, обратите внимание на те вырезки из книги, которые привела выше Olga.
Там написано: "Возглавляла дружину дочь полковника Скиргелло-Яцевича".
Я-то что вспомнил?
А я про ту фотографию, на которой удалось мне таки прочитать его фамилию и распознать этого полковника (с вашей помощью!), чья могила до сих пор цела в Красноярске: Колонна польских военнослужащих.
Ну, то есть согласно этим записям в книге у него была дочь, но как я понимаю её судьба явно не известна.
Ну это всё конечно же ваша тема этого всего.
Я просто сторонний наблюдатель и особо в этом не разбираюсь...
Отредактировано VECTOR (14-01-2023 20:27:40)
Страница: 1