Кто первый издал почтовые карточки с Кривощёково / Ново-Николаевском ?

Ответ на обратной стороне...

Отредактировано VECTOR (20-11-2022 12:50:11)

Палыч, а что если это сделал кто-то другой, причём раньше Литвинова на несколько лет...???
Задники подписаны...

Кем-кем?... )

Отредактировано VECTOR (20-11-2022 10:52:23)

Бывает... )

Ну, да - Алексей Иванович Кочешев.

Отдельной темы про него на форуме нет, но говорили в двух темах:
Кривощековский-Обский Переселенческий пункт
Барон Жозеф де Бай был здесь (1895-97).

Фотки-то известные, конечно, в том числе и та, с которой он на выставке 1898-го был: Барон Жозеф де Бай был здесь (1895-97).

Вообще, посмотрите в п.2 внимательнее, там вторая и третья фотографии разные, отличающиеся наличием поезда.
То есть он просто несколько тогда несколько снимков сделал с разницей во времени.

А какого года карточки?
Год выпуска карточек можно предположить исходя из того, что вряд ли бы какие-то старые фотки стал бы выпускать.

Снизу в порядке очереди задники.
Это всё: Санкт-Петербургское государственное бюджетное учреждение культуры "Государственный музей истории Санкт-Петербурга"
Ссылка1  Ссылка2  Ссылка3
Причём, эти предметы в каталоге, как мне помнится, появились не так давно.

Тут стоит обратить внимание, что как я посмотрел в интернете, карточки с таким дизайном задника были в ходу в конце 19-го века, т.е. ещё до 1900-х.
К примеру, мне попадались такие с почтовым штампом 1888-го года.

Вот исходя из этого и можно предположить, что Кочешев с выпуском этих карточек долго тянуть не стал, поэтому мог их издать в 1898-м, например.
Карточки Литвинова, как я до конца не понял, были изданы то ли в декабре 1900-го, то ли в 1901-м.
Может и частями, конечно, но на карточке № 2 с винным складом здание уже вполне построено, а оно начало строиться в 1900-м, вроде: Казённый винный склад
Могли к осени 1900-го так построить?
С другой стороны, есть карточка Литвинова с пристанью с пометкой декабря 1900-го.
Не понятно, короче...

В общем, как я предполагаю, Кочешев напечатал свои карточки на 3 года раньше Литвинова.
Другое дело, что тут прямо сравнивать те и те карточки кто лучше не стоит, так как больше фоток Кочешева с городом не известно, кроме как переселенческого пункта и нескольких видов моста. И тираж был совсем другой.
И, похоже, что эти карточки Кочешева были первой пробой издания почтовых карточек. На них нет печати текста спереди, просто фото, причём кривенько настроенное и печать не очень. Может там в Кургане у него они и печатались, место печати не указано. Возможно, что он сам их делал, а карточка представляла собой просто готовую заготовку, на которой можно было самому фотографу у себя сделать фотопечать спереди.

Потом у него стали появляться карточки хорошего качества, отпечатанные.
Вот тут ниже ещё одна старая и две более новые с малым фото, на которых уже текст появился спереди.
Потом ещё появились его карточки с большой фоткой на весь перед, но я их не буду приводит, чтобы не забивать картинками тему, в ГОСКАТАЛОГЕ или в интернете найти их можно.

В общем, суть данной темы понятна. )

Всё так.

Остаётся догадываться, что где-то в 1898-м появились такие карточки, исходя из того, что он свои фотографии долго не "мариновал", и снятые фотографии переселенческого пункта сам посылал в 1897-м и 1898-м в журналы "Нива" и "Всемирная иллюстрация", а также свою снятую в 1897-м году фотку открытого Обского моста представил среди других фоток на выставке в феврале 1898-го.
Короче говоря, свои фотки пытался быстрее пустить в оборот.

Так что тут так или иначе, вряд ли бы он спустя 5 лет вспомнил про какой-то переселенческий пункт Кривощёковский, снятый им 1896-м, желая напечатать его мутной печатью на пробной карточке.
Как ни крути, а раньше Литвинова получается.

Ну а качество и разнообразие с Литвиновскими не сравнимо, но его и не надо сравнивать.
Просто вопрос кто первый издал карточку с нашим "местом"...

В теме про переселенческий пункт его фотки на большом именном паспарту.
Может там в Кургане паспарту и печатали в какой-то типографии, не знаю...

Отредактировано VECTOR (20-11-2022 22:00:29)

Если вас смутила печать "собрание Тагрина", то она просто показывает чья карточка - коллекционера.
Вот тут тоже в адресе примера в п.8 поперёк стоит маленькая печать Тагрина с годом.

Отредактировано VECTOR (20-11-2022 23:44:54)

Палыч, благодарю за дополнение!

Да, я тоже заметил, что у красной карточки разница в наличии слова "издание", что как-то прямо говорит на то, что Кочешев уже имел свою типографию.
А на синей карточке просто слово "фотография". Вряд ли это кто-то другой "использовал" это фото, а то уж сильно благородно, что даже и автора фото бы указал.

Я предполагаю, что фотограф Кочешев мог ещё и без типографии нанести у себя в ателье фотографию на готовую заготовку карточки, отпечатанную ранее где-то ещё под заказ.
Не знаю как именно, может и была какая-то технология. На вид не очень качественно выглядит.

Я ПОНЯЛ!!!

Это просто наклеенная маленькая фотография на пустую сторону карточки.
Т.е. фотограф просто делал множество маленьких копий фотографии на один фотолист, потом разрезал его на части и наклеивал их на пустую сторону готовой ранее карточки.
Криво отрезанные стороны этих мини-фотографий хорошо заметны.
Т.е. получался "самопал", но от самого фотографа.

Ну а когда своя типография появилась, то уже всё как надо стало.

Наверное, типа того...

А какой год "синих" карточек?...
Да кто ж знает... )
Думаю, что раньше 1900-го.
Видимо тираж "синих" был не столь высок из-за такой ручной технологии производства, поэтому всего несколько карточек и сохранилось.

Не знаю, может такое кому-то и интересно узнать, что были и такие почтовые карточки.

Отредактировано VECTOR (21-11-2022 08:39:32)

Александр Валентинович, у меня такая мысль, что ваш интернет-браузер чего-то не показывает.
Либо я не понимаю что вы имеете в виду под фразой "действительно, почтовой карточки." сказанной вами выше.
Чем она от других-то отличается, также приведённых в теме?...

Нажимаете на любую миниатюру в п.8, она открывается и всё сразу крупно видно, в том числе и та, которую Палыч привёл (она оттуда...).

А в п.2 - фотозагадка, там и не должно было быть никакой адресной стороны приведено. Это надо было отгадать кто автор/издатель.

В посте 8 всё расписано, также там даны ссылки откуда всё взято.   

Как-то так...

Да, всё так.

Вот тут вот по ссылке обе эти стороны (можно нажать их обе, я эту ссылку приводил ранее): https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=39700619

И вот конкретно на этом примере видно, что фотография криво обрезана сверху, после чего была приклеена, как я предполагаю.

И в то же время сзади на карточке есть подпись "издание и фотография", намекающая, что типография есть, если не имеется в виду что-то другое.

Отредактировано VECTOR (21-11-2022 10:42:22)

Палыч, а вот такое есть! Хата Кочешева.
Видно, что наклеено! Мини-фотка это поверх присобачена.
Не обязательно, что сам Кочешев это клеил. Может какой-то мальчик или другой работник/ца, поэтому и кривовато бывало отрезано.

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=19641121

Открытка с видом Кургана. Дом Кочешева.
Обособленное структурное подразделение ГАУК "Курганское областное музейное объединение" "Курганский областной краеведческий музей"

Отредактировано VECTOR (21-11-2022 22:02:45)