Понятно, что другое, но где-то рядом, на земле, отчуждённой железной дороге.
К. Ощепков фото делал по адресу Владимировский спуск, 24а.

Первая водокачка находилась здесь (там где № 2521)

Фото здесь. Дата изготовления указана на трубе.

В среду ко дню города писал про 5 заброшенных зданий - хотел про него написать, но как понял, его уже не существует
Да?

Вернее до водоподъёмной башни.

Да, только не та, что на известной фотографии. Она для водопроводной линии и грунтовой дороги к станции. По ней доставлялись стройматериалы. На всем известной фотографии просека под железную дорогу.

Возможно, самое начало Красного проспекта, от Фабричной к Собору Александра Невского. Подъем просеки на север указывает на место врезки, где устроена платформа Правая Обь.

У известной просеки отчетливо виден "прогиб" местности, идущий поперек фото через грунтовку. От водокачки к башне (у предка нынешнего Владимировского спуска), такой поперечной балке взяться неоткуда. Зато она возможна в сторону Оби (влево), если на фото изображено начало Красного проспекта. На первых картах ж/д отчуждения видны выходы распадков на берегу Оби в 180, 285 и 450 саженях ниже оси моста. Возможно, что к первой балке, в районе нынешнего Пристанского переулка, и приурочен поперечный "прогиб" местности на фото просеки.
Ну, как-то так (примерное место съемки известной просеки):

Да, точно есть. Я туда ходил в 2016 году, но это место всё позагородили и охрану поставили.

Сейчас в меня наверняка полетят помидоры , но буду настаивать на своем: водокачка находилась (а, возможно, и сейчас находится) в створе современной Саратовской, а на карте в п. 4 - ошибка: они промахнулись на ~1 квартал (~400 м; с учетом того, что береговая линия находится под небольшим углом к уличной сетке - пускай будет ~500 м).
Аргументы:
1) нынешнее "нечто" горводоканала (домик с красной крышей на яндекс-картах) находится практически по кратчайшему направлению до водонапорных башен (первых на станции Обь - тех, что на Движенцев; водонапорная башня у тоннельного спуска явно построена позже). Если считать, что карта права, и водокачка находилась на ~500м выше по течению, то расстояние до водонапорных башен удлиннится, причем пересекать ж-д пути водовод будет под углом практически в 45 градусов, что очень непрактично. Ну т.е. возникает законный вопрос: зачем бы стали делать водовод длиннее, если его можно сделать короче?
2) просека на фото в п. 12 - Переселенческая (1905 г): если улицу продлить до берега реки ровной прямой, то она упрется аккурат в тот самый домик с красной крышей - любой может сам проверить на яндекс-картах.

Я согласен с тем, что на схеме имеется линия водопровода, идущая под 45 градусов к Владимировской, а на карте из п.4 тоже есть идущая под 45 градусов просека - её-то я сначала и не приметил. Видимо, там труба и идет. Как-то странно получается, что водовод намеренно удлиннили - может, не захотели его тянуть через территорию переселенческого пункта? А насчет просеки из п. 12 - каюсь и посыпаю голову пеплом - естественно, это никакие не улицы (Межениновская, и проч), а просекa через бор только на крутом склоне. Я привык к тому, что оптика сильно плющит перспективу, но разглядывание фото из п.2 (положение белого домика относительно берега реки) приводит к выводу, что на фото из п.12 перспектива не сплющена, и видимый на просеке бугор находится на месте Владимировской, а не за ней.

Надо с мамой поговорить - вдруг эта водокачка еще существовала в конце 40-х? В 70-е годы я с этих куч песка очень любил съезжать в реку (ничем не хуже горок в аквапарках ), но никаких водокачек в тех местах я не помню.

Отредактировано ZSM-5 (09-10-2018 10:10:46)

Да?
Ну, тогда для рекламы. Я купил и ни чуть не жалею. Часто обращаюсь.

Не, не там... )))
Сейчас поточнее определил.
В п.23 кусочек плана показывает направление на водокачку.
Снял оттуда углы, определил точку пересечения с Владимировской и определили расстояние от этой точки до ближнего торца ж.д. школы - около 213 метров.
Отложил указанный угол.

Вот тут где-то в кружке было.
Хотя, что-то с фото в п.12 не сходится.
Ну, хоть попытался.)))

Отредактировано VECTOR (20-07-2021 15:28:20)

Ага, наверное...

Ирландец, какие ваши доказательства? Где точка на карте, где артефакты?
Думаю, что раскоп старого водопровода сойдёт за доказательства. Он ведь до сих пор там, как понимаю.

В свою очередь, я сейчас с третьей попытки приведу самое точное положение водокачки.)))
Во-первых, стоит сказать, что в п.2 во второй картинке из альбома написано, что водокачка "... находится отъ водоемнаго зданiя въ разстояниии около 2 верстъ". Вообще, все же не 2 версты, а ровно 1 верста, даже чуть меньше её 1,07 км.
Дальше, дело в том, что я сначала не заметил уже проставленный на плане угол у участка или забора, равный 45 градусов и 21 минута относительно улицы Владимировской.
Я с чертежа снял 46 градусов и 44 минуты, что явно искаженный результат из-за кривого снимка.
Т.е. надо брать угол 45 градусов и 21 минута.
Вот в кругляшке указал этот угол:

Этот угол указан с точностью до минуты, а на расстоянии 1-й версты угол 1 минута даёт расстояние в 30 сантиметров, т.е. по сути определяет погрешность положения водокачки вдоль берега. Понятное дело, что 30 сантиметров - малая величина.
Если прокладка водопровода шла по "приборам", то угол более-менее выдерживался. Не думаю, что водопровод специально искривляли на пути к водокачке, так как это бы увеличивало его длину.
Короче, ниже я снова отложил этот угол 45 градусов и 21 минута.

Где-то вдоль этой синей линии у забора, но мне кажется, что на плане 1965-го видно место старой водокачки в виде выемки у берега, где она и была ранее.
Вот прямо тут в самом центре. Отклонение этого места от моей расчётной линии около 20 метров.

Отредактировано VECTOR (22-07-2021 12:34:48)

Это ведь на фото фотограф Томашкевич Иван Робертович ???

Отредактировано VECTOR (02-12-2022 16:53:16)

Это его и был альбом "Великий сибирский путь".
Это абсолютно все его фотографии и в альбоме, и на всех почтовых карточках вам известных Транссиба!

Вам ли это не знать, коллекционеру... )))

Эти фотографии на стереопарах сделаны в тот же год, когда и сфотаны фотки в альбоме - в 1897-м.
Сравните положение дров - это одни и те же дрова.

Отредактировано VECTOR (04-12-2022 11:48:52)

Зачем тогда задавать такой вопрос, коли истина на поверхности?

Истина на поверхности тут только в вопросе авторства фотографий.
И из этого не следует, что на стереопарах тоже Томашкевич. Хотя бы по той причине, что фотоаппараты того времени не имели функции задержки спуска, когда можно самого снять без чьей-либо помощи.
Никаких личных фотографий Томашкевича нет в интернете. И чтобы хоть как-то прояснить этот вопрос, мне надо связаться с некоторыми томичами, и то не факт, что прояснится...
Этот вопрос я продолжу в соответствующей теме.

Ссылку на свою тему я дал просто чтобы одновременно было понятно откуда фотография с водокачкой появилась на карточке, а также кто её автор.
На форуме есть тема просто про альбом, но там про автора ничего не сказано, нет и темы на форуме в честь него, так что для этого я её и создал. И тему могут когда-либо найти не только форумчане н-ска, но и томичи (интернет же...).

Отредактировано VECTOR (04-12-2022 14:23:48)