НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Путепровод у ж/м Нижняя Ельцовка (ул. Лесосечная)

Сообщений 1 страница 23 из 23

1

...

Отредактировано VECTOR (11-06-2020 13:48:45)

+1

2

Когда построен, что и где???
После отгадывания будет будет дополнительный вопрос, на который я не знаю ответа (ради него всё и затевалось). :)

http://images.vfl.ru/ii/1591603259/10b1e32f/30748612_m.jpg

+1

3

Путепроводы - Ваша любимая тема.
Видимо, судя по тротуару справа, - вход в тоннель по направлению к ул. Владимировской.
Правда, несколько узковатым представляется.

Отредактировано petrogradskiy (08-06-2020 17:27:56)

+1

4

Не, ну ваще! Там же дата нарисована - 1961

+2

5

Нижняя Ельцовка, ул. Лесосечная, выезд на Бердское шоссе

+3

6

itnsk написал(а):

Нижняя Ельцовка, ул. Лесосечная, выезд на Бердское шоссе

А дата постройки? Ради неё всё и затевалось. )

+1

7

VECTOR написал(а):

А дата постройки? Ради неё всё и затевалось. )

в 1982г точно уже было построено )))

там я так понимаю 2 путепровода, ну или из 2-х частей состоит, один новый 1961г выпуска, а вот второй, судя по обделке, постарше будет

+2

8

ЕвгенийБ написал(а):

Не, ну ваще! Там же дата нарисована - 1961

Каюсь, не увидел.

+1

9

itnsk написал(а):

там я так понимаю 2 путепровода, ну или из 2-х частей состоит, один новый 1961г выпуска, а вот второй, судя по обделке, постарше будет

Ответ принимается. :)
А тему создал в желании узнать правда ли то, что до 1961-го от  разъезда Иня (а может и "выше") была однопутевая дорога?
Ведь тоннель у Нижней Ельцовки построен где-то в 1914-м, как я понимаю, а его ширина только для одного пути подходит.
У блока надпись "1961", т.е. не ясно, то ли второй путь был проложен в 1961-м, то ли просто блок поменяли в 1961-м, а второй путь был построен ранее 1961-го.

http://images.vfl.ru/ii/1591629341/564ad312/30752646_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1591629340/d8ff9dd6/30752644_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1591629341/3e82a907/30752645_m.jpg

Отредактировано VECTOR (08-06-2020 22:18:25)

+1

10

VECTOR написал(а):

Ведь тоннель у Нижней Ельцовки построен где-то в 1914-м

Заметил особенность - любой мост или путепровод на форуме обязательно стремятся назвать ещё и тоннелем. :)

VECTOR написал(а):

У блока надпись "1961"

Видимо имелось в виду пролётное строение.

+2

11

VECTOR написал(а):

Ответ принимается.
А тему создал в желании узнать правда ли то, что до 1961-го от  разъезда Иня (а может и "выше") была однопутевая дорога?

Пропустившим урок - просвещайтесь, тут всё хорошо видно https://upforme.ru/uploads/000a/1b/4d/726-2.gif Открывать лучше в браузере.
https://i.imgur.com/S4cywXW.jpg

+6

12

evg_e1 написал(а):

Пропустившим урок - просвещайтесь, тут всё хорошо видно. Открывать лучше в браузере.

Спасибо за отклик. :)
В левом нижнем углу написано, что базой для этой составленной карты в 1955-м году служили старые довоенные карты СССР.
Как я понимаю, карты, которые немцы захватили во время войны, впоследствии оказались у американцев, благодаря чему они получили доступ к расположению населённых объектов СССР.
А до войны, скорее всего, данных о населённых объектах по всей территории СССР у США было не так много. Как-никак, а карты были на учёте.
До этого, скорее всего, ориентировались на карты царских времён, которые таким же образом оказались у них после революции.
На момент составления этой карты даже высотных реактивных разведчиков и спутниковых снимков не существовало.
Помогли им хорошо немцы, короче...
Конечно, дополнительные разведданные тоже учтены при составлении.
Вижу, что Алтайская ж.д. с одной чёрточкой, а Транссиб с двумя, т.е. понятно, что по данным карты Алтайская - однопутка.
Думаю, что и правда, то самое пролётное строение у путепровода на Нижней Ельцовке с датой "1961" указывает, что скорее всего до 1962-го была однопутка, а ж.д. насыпь была уже.
Видать, что хватало одного пути, а поездам было где разъехаться.
Просто я полагал, что может где-то в середине 30-х и второй путь уже был.
А на старых снимках путепровода на въезде в Академ аж три пути просматриваются на нём, хотя сейчас два, вроде.

Отредактировано VECTOR (11-06-2020 09:51:20)

+1

13

VECTOR написал(а):

Вижу, что Алтайская ж.д. с одной чёрточкой, а Транссиб с двумя, т.е. понятно, что по данным карты Алтайская - однопутка.
Думаю, что и правда, то самое пролётное строение у путепровода на Нижней Ельцовке с датой "1961" указывает, что скорее всего до 1962-го была однопутка, а ж.д. насыпь была уже.
Видать, что хватало одного пути, а поездам было где разъехаться.
Просто я полагал, что может где-то в середине 30-х и второй путь уже был.

Из детских воспоминаний: детей железнодорожников отправляли в пионерский лагерь им З. Космодемьянской (ныне это о.п. Речкуновка).
В начале 50 годов состав из нескольких пассажирских вагонов прицеплялся к паровозу. По моему все это называлось " передачей". В каждом вагоне ехал свой отряд.
Но суть в другом: некоторые нынешние станции тогда назывались без затей: первый разъезд, второй, третий (по памяти, это и была нынешняя Речкуновка). И назывались они разъездами потому, что здесь делались остановки для пропуска встречных составов. В этих местах, а также на относительно крупных станциях было несколько путей, но в целом - однопутка.

+1

14

VECTOR написал(а):

Спасибо за отклик.
В левом нижнем углу написано, что базой для этой составленной карты в 1955-м году служили старые довоенные карты СССР.
Как я понимаю, карты, которые немцы захватили во время войны, впоследствии оказались у американцев, благодаря чему они получили доступ к расположению населённых объектов СССР.

Фантазируете. Эти довоенные карты, были тогда в свободном доступе и грифов секретности не носили.

+1

15

evg_e1 написал(а):

Фантазируете. Эти довоенные карты, были тогда в свободном доступе и грифов секретности не носили.

Эт чё, заходишь в библиотеку и просишь нужные листики из их множества?
Не, ну я сам просто не знаю... )))
Указаны конкретные листы карт Генштаба Красной армии СССР.
Откель им их взять ещё, как не у немцев, которые захватили их во время войны.

http://images.vfl.ru/ii/1591855138/4ecb1970/30776123.jpg

Кстати, на карте есть вот такой фрагмент.
Думаю, что всем понятно, что он означает.
Так себе достоверность карты, короче... Старые данные, плюс кое-какие данные разведки (к примеру, предполагаемая территория водохранилища)... :)

http://images.vfl.ru/ii/1591854949/88272371/30776085.jpg

Отредактировано VECTOR (11-06-2020 13:03:36)

+1

16

VECTOR написал(а):

Эт чё, заходишь в библиотеку и просишь нужные листики из их множества?

Да.

+1

17

evg_e1 написал(а):

Да.

Сейчас, вроде, как за них в тюрьму садят. За те самые старые.
Видать, что тогда было проще. :)

+1

18

По-видимому вместо всех этих плоских железобетонных перекрытий, которые лежат на каменной кладке, в царские времена были металлические фермы?

+1

19

https://i7.imageban.ru/out/2026/01/03/d0c9f957458030ded3a19ee82edd3547.jpg
Докуметального доказательства, что это путепровод у Нижней  Ельцовки  нет. Но это бесспорно он. Кто готов опровергнуть? Дата снимка неизвестна.

0

20

Женя написал(а):

Кто готов опровергнуть?

1. За поездом видна труба котельной по Героев труда,15:
https://i.ibb.co/S4V3wKVx/34346456456.jpg

2. Вверху фото из предыдущего поста видны провода ЛЭП, пересекающей Бердское шоссе возле водопропускной трубы для ручья Чербузы.

3.  Внешне водопропускная труба совпадает с тоннелем:
https://i.ibb.co/wZhyvY6K/gx-AHGyvkuf-Ze9-XC3p4t-Ag-n3a-MRb-Vx-QUB730m-KPWsgd-YQOXt-Fb2a-WLeha0-El-HY-4qt1-Bhgsk1ei-BXQHq-XSv-Zcq.jpg

Отредактировано Freddy (04-01-2026 06:52:27)

+2

21

Freddy написал(а):

1. За поездом видна труба котельной по Героев труда,15:

2. Вверху фото из предыдущего поста видны провода ЛЭП, пересекающей Бердское шоссе возле водопропускной трубы для ручья Чербузы.

3.  Внешне водопропускная труба совпадает с тоннелем:

Отредактировано Freddy (04-01-2026 06:52:27)

Freddy, размещайте полные фото местности. Военной тайны в трубе котельной нет.
А так соглашусь с вашими доводами. Один вопрос. Тоннель мог пропускать грузовой транспорт?

0

22

Женя написал(а):

Один вопрос. Тоннель мог пропускать грузовой транспорт?

Пропускал. Ваш тезка придет и подтвердит. Да это видно и на Вашей фотографии. Там видно даже свефор для организации реверсивного движения.Но сейчас в этом месте проехать уже не возможно. Посте строительства путепровода на проспекте Строителей тоннель вернулся к своей первоначальной функции: Водопропускные труба ручья Чербузы.

У путепровода на Ельцовке плоское перекрытие. Я раньше думал, что в царские времена оно было стальным, и было заменено на железобетонное уже позже. Но, как оказалось, плоские перекрытия на этой дороге изначально были бетонными, но не монтировались краном как в Брежневско-Хрущевскую эпоху, а отливались на месте, в чем можно убедиться рассмотрев их вблизи.

+1

23

Женя написал(а):

Freddy, размещайте полные фото местности.


Фото не моё - выложил как есть ( https://vk.com/photo-78199956_457243562?rev=1 ). Вот это место на Гугл-панораме: https://maps.app.goo.gl/x7E3mAcytaixJm7N7.

Женя написал(а):

Военной тайны в трубе котельной нет.

Котельной давно нет -  это здание сейчас выглядит вот так:https://maps.app.goo.gl/1Qt2PAShoppvcL518.
А так здание бывшей котельной выглядело в 1960-е (на момент съёмки - хозяйственный магазин):
https://pastvu.com/_p/d/w/a/x/wax3m9kyh1i40c4x2p.jpg

Женя написал(а):

А так соглашусь с вашими доводами. Один вопрос. Тоннель мог пропускать грузовой транспорт?

Вот, что увидел корреспондент газеты «Советская Сибирь в конце 1957 года (29 декабря 1957 г.. N 302):

«С шоссе мы сворачиваем влево, минуем небольшой тоннель под железнодорожной насыпью и попадаем на территорию, отведенную для строительства научного городка Сибирского Отделения Академии наук. Первыми, как и всегда, обживают новое место строители. Несколько дощатых домиков, сколоченных прямо на тракторных санях, над одним из них на тонкой жердочке - флаг. Это контора, штаб строительства. Кругом снег. Картина чем-то напоминает знакомые фотографии полярных станций. Впрочем, это только первое впечатление, которое скоро исчезает: уж очень много народу вокруг, уж очень часто снуют по площадке грузовые машины. Строители в первую очередь возводят постоянный поселок для себя. Работа в будущем предстоит немалая, длительная, и создание надежных жилищ для строителей - это своего рода «рычаг», позволяющий успешно и в срок возвести главные объекты. Вот уже вырисовываются контуры длинной постройки. Она пока еще без крыши, в коридорах лежит утоптанный снег, но двое рабочих уже прилаживают дверь».

Отредактировано Freddy (07-01-2026 20:23:15)

+2